<![CDATA[Commentaires du blog: Le blog de CIP12]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "Le blog de CIP12" fr Wed, 05 May 2010 19:13:49 +0200 Wed, 05 May 2010 19:13:49 +0200 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2012 regardscroisessurl-interieur.over-blog.com pro http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de ngo]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-c-est-aussi-a-40873357-comments.html#comment69730828 Fri, 22 Oct 2010 17:40:16 +0200 4ba0e16e9883a793feec6661a2840fe3 <![CDATA[Commentaire de NGO]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-assistante-sociale-ou-criminologue--40607068-comments.html#comment69730705 Fri, 22 Oct 2010 17:37:59 +0200 46318d111f0c9897dc4baaf6fdec28fc <![CDATA[Commentaire de NGO]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-c-est-aussi-a-40873357-comments.html#comment69730223 Fri, 22 Oct 2010 17:28:31 +0200 3bf5ef0b02c7fc32b1e5552037a4b665 <![CDATA[Commentaire de CIP12- K'H]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-assistante-sociale-ou-criminologue--40607068-comments.html#comment61065450 A vous deux, je pense que j'ai du mal m'exprimer dans ce billet.

Au moment où j'ai écrit ça je passais du temps à remplir des dossiers de mariage. Sans remettre en cause le rôle des assistantes sociales et encore moins leur travail, je persiste à dire que je n'ai pas fait une maitrise de droit pour remplir un dossier de mariage.

 

l'incompréhension vient surement de moi et de la mauvaise vision que j'ai du métier d'une assistante sociale.

 

]]> Wed, 05 May 2010 19:13:49 +0200 366fc16656ca349df01e53ba2ba217f2 <![CDATA[Commentaire de ep]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-assistante-sociale-ou-criminologue--40607068-comments.html#comment60949728 Mon, 03 May 2010 22:36:34 +0200 80682ac8ddece0e516cab9df67b20075 <![CDATA[Commentaire de SO]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-assistante-sociale-ou-criminologue--40607068-comments.html#comment57485745 Bonne continuation ]]> Wed, 03 Mar 2010 21:06:26 +0100 961098019de099e15d29be7766289923 <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54959133 Alors là, je suis tout à fait d'accord !!

Cela fait des dizaines années que les diverses politiques pénitentiaires appliquées par les divers gouvernements, quelques soient leurs bords, ménent l'Administration Pénitentiaire à son état actuel.

Des lois telles que celle dite des "peines plancher" saturent tant et plus une situation des plus explosives.

Cela s'appelle "mettre la charue avant les boeufs" : faire la loi, et réagir à ses conséquences une fois que l'on en arrive au point de rupture.

Mais bon, ceci est une spécialité bien française : trouver et désigner un coupable autre que soit même dés que quelqu'un soulève un liévre et dénonce quelque chose.

J'attends patiement LE politicien qui trouvera utile de se demander pourquoi des gens se retrouvent en prison, et qui aussi tentera de trouver un début de solution pour commencer à "fermer le robinet" ; c'est à dire faire en sorte que des individus donnés ne se retrouvent plus en situation d'aller en prison.

Victor Hugo n'a t il pas dit : "une école qui ouvre c'est une prison qui ferme" ?

Les médecins disent bien aussi un truc du genre : "savoir guerir c'est bien ; savoir prévenir c'est mieux".



]]> Wed, 20 Jan 2010 21:06:58 +0100 26febd86bd9d9105bf2c11367a17b3de <![CDATA[Commentaire de tinotino]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54928758
Nos politiques commenceraient-ils à faire de l'auto-critique ? Bizarrement, j'en doute, et finalement, cette expression les renvoie à leurs propres échecs puisque, qui a rendu ces espaces de la sorte, si ce n'est eux? Honte à eux, oui ! ]]> Wed, 20 Jan 2010 13:00:04 +0100 ddc896774781ac1a0d5d04a7edbcc4e2 <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54924752 Bonjour Tinotino,

merci pour votre commentaire.

Effectivement, se retrouver de l'autre coté de la grille peut arriver à tout le monde, volontairement ou non, victime d'un concours de mauvaises circonstances.

Cela me fait trés plaisir d'entendre dire que mon métier a une utilité publique ; surtout aprés avoir été traité de "honte de la République" par le Président lui-même.

Bonne journée. ]]> Wed, 20 Jan 2010 11:41:14 +0100 3d721429ab40fe749a91f23974869188 <![CDATA[Commentaire de tinotino]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54411357
C'est intéressant ce deuxième volet rédigé par vos soins, Karc'Hariad, cela donne une suite au billet de CIP12, somme toute logique.

Vous percevez votre fonction comme je ,peux percevoir la mienne, avec autant que faire se peut, toute votre humanité, et ce malgré les réactions de certains collègues et le côté parfois usant de la chose. L'uniforme ne doit en rien retirer de ce qu'on est bien qu'il faille savoir se préserver aussi. Face à vous, des êtres humains, qui ont chacun leur parcours, leurs difficultés, leurs erreurs, leurs choix, leurs fardeaux. Ils ne ressemblent jamais finalement qu'à nous-memes en quelque sorte mais jusqu'à un certain point, pour certaines choses. Qui sait ce que nous serions à cet instant, si la vie nous avait réservé d'autres aléas ? Pas évident à savoir. Certains ont de fortes personnalités et résistent, d'autres se laissent emmener vers le fond au moindre incident. La faiblesse fait partie de l'humanité et personne ne peut se prévaloir de ne jamais la rencontrer, parce qu'elle arrive bien souvent sans crier gare.

Votre fonction de surveillant a une utilité publique dans le sens où qui veut aller loin, prépare l'avenir. Dans la mesure ou vos hôtes n'y font qu'un passage pouvant être bref, vous avez malgré tout une vraie fonction auprès d'eux, même si je sais fort bien qu'en l'état, vous n'êtes malheureusement, dans certains établissements pénitentiaires, réduits qu'à l'état de porte-clés de la République.

Les relations surveillants / CIP ont l'air d'être complexe tant il est vrai que cela fait co-exister deux approches quelque peu différentes de la détention : l'une axée plus sur la sécurité, l'autre plus sur le côté social, réinsertion. Trouver un juste équilibre entre les deux n'est guère aisé, d'autant que l'un peut facilement s'opposer à l'autre.

Bonne soirée ]]> Mon, 11 Jan 2010 19:07:31 +0100 e01fd05e76bd8e09b5c3608a823e82d7 <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54366986 Bonsoir PiTre,

N'en soyez pas désolé, cela fait partie de mon métier : en tant que Fonctionnaire d'état, j'ai le devoir de satisfaire aux demandes d'informations des Citoyens (article 27 du 13 juillet 1983).

pour ce qui est de mes Collégues, je ne saurais trop dire.

En fait, je viens de changer d'établissement. D'une MA parisienne (MAFM pour tout dire, en clair Maison d'Arrêt de Fleury-Mérogis), je suis passé à un CP provincial et je suis toujours en phase de découverte de ce nouvel établissement. Je balance actuellement entre la MA et le CD, en fonction des besoins.

De mes collégues parisiens, je n'ai gardé que 2 ou 3 contacts. Mais j'ai pas un tempérament à me faire beaucoup d'amis (surtout pro), aussi je ne peux réellement m'exprimer sur la vie privée de mes Collègues. Pour l'anecdocte, il est trés fortement conseillé par l'ENAP aux élèves-Surveillants de bien différencier la vie privée et la vie professionnelle. Cela permet de garder plus longtemps un "certain équilibre" psychologique.

Pour ce qui est du choix entre MA et CD, cela dépend principalement de la localisation géographique. Les SVT changent principalement d'affectation non pas en fonction du type de prison mais en fonction de leurs affinités géographiques. En clair, on cherche à se rapprocher de là où on se sent le mieux (famille, région natale, ...).

Par exemple, j'ai choisi un établissement qui me plaçait à équidistance de toute ma famille.

Les quelques contacts Surveillants que j'ai gardé cherchent eux à se rapprocher du Nord de la France, car c'est de là qu'ils viennent et doivent pour cela attendre quelques (dizaines d') années.

La ville où je viens d'atterrir, je ne la connais pas vraiment. Voir pas du tout. Mais je ne pouvais pas aller prés de chez moi à moins de devoir attendre une mutation environ .... 15 ans.

La direction de ma nouvelle prison semble enclin à m'affecter sur la MA car j'en connais le fonctionnement de base, même s'il y a énormément de différences entre un établissement parisien et un établissement de province.

Pour ce qui est de mon choix d'origine entre MA et CD (nottament), cela fera l'objet d'un article sur lequel je suis en train de travailler : "Mais qu'est ce que je fous ici ?". Il est presque fini ... En fait, je bossais dessus quand vous avez posté ce commentaire.

Oui, je sais : je ne suis pas trés prolixe ces derniers temps. Je suis le premier à le déplorer. Mais là, maintenant, je n'ai plus à gérer ET un déménagement, ET une nouvelle affectation ET divers autres problèmes. Aussi, je pense pouvoir être un peu plus présent sur ce blog et ailleurs.

Bonne soirée PiTRe.
]]> Sun, 10 Jan 2010 23:56:23 +0100 c1dbccb7fb24f7442268a179c0f8452a <![CDATA[Commentaire de PiTRe]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54364277
je suis désolé, votre message, et surtout vos réponses me donnent envie de vous donner plus de travail : vous dites ne connaitre que les MA. Comment ça se passe ? C'est un choix de votre part de ne pas avoir demandé d'autres types de détention ou c'est du à des principes abstraits de l'AP ?

En tout cas, même s'il est indispensable de vous protéger durant vos postes, j'espère que vous pensez à le rouvrir en partant. Quand vous dites que certains de vos collègues ne ressentent rien, on en vient à craindre que ce soit de même dans leur quotidien ... ]]> Sun, 10 Jan 2010 22:48:30 +0100 a9f67323b3e849c12aeba510f9f3564f <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54362321 Bonsoir Pahdoc,

Merci.

Au jour d'aujourd'hui, il n'y a encore eu aucun détenu qui m'a tenu vos propos ; et pourtant j'éxerce ce métier depuis déjà presque six ans.



]]> Sun, 10 Jan 2010 22:17:11 +0100 2252c98322f461f9e55aabcc017abcd7 <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54361480 Bonsoir Dan,

Merci pour vos voeux.

Je dois toutefois confesser (à nouveau) le fait que je ne connais que les Maisons d'Arrêt (MA), et que la vie, la gestion de la détention, les relations surveillants-détenus sont trés différentes dans les Centres de détention (CD ; là où travaille CIP 12) et les Maisons Centrales (MC).

Néanmoins, je ne rencontre pas beaucoup de collégues en MA qui partagent mes points de vues. Je pense (au mieux !) qu'ils se cachent, comme je le fait moi même.

Peut-être que la nouvelle GdS aura assez de temps et de moyens pour réformer l'Administration Pénitentiaire autrement que par des voeux pieux ? Comme je l'ai dit, nous sommes en périodes de bonnes résolutions ...

Je suis pourtant "un jeune" dans l'AP, mais je n'y crois déjà plus.

C'est cela aussi, ce métier. ]]> Sun, 10 Jan 2010 22:02:27 +0100 2a668849556ff740a807ec435455e00a <![CDATA[Commentaire de pahdoc]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54335806 Vous avez raison d'enfermer votre coeur, il n'a rien a faire entre ces quatre murs, tant que vous gardez votre humanité (ce que vous faîtes) vous êtes sauvés.
Je pense que vous avez trouvé la meilleure façon d'exercer votre métier dans les conditions inadmissibles que vous décrivez. Merci pour ce que vous faites et surtout sur comment vous le faites. ]]> Sun, 10 Jan 2010 15:34:15 +0100 54c4027ce9b26219e1a5dfd08e462bc2 <![CDATA[Commentaire de dan]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54323286 Votre article et surtout votre commentaire me font voir votre métier d'une façon totalement différente. Et puisque nous sommes en période de voeux : Puissent - ils être nombreux comme vous dans les prisons. ]]> Sun, 10 Jan 2010 11:43:56 +0100 1aeecbf9f194bda3b31c399fc7a5a85d <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54319318 Bonjour Sophie, vous êtes bien matinale !

Merci pour votre compliment. Je dois confesser que je suis pas doué en orthographe et que l'aide de CIP 12 m'est trés précieuse à ce titre.

En fait je ne pense pas que cela soit obligatoire pour tenir, j'ai beaucoup de collègues qui n'épprouvent abolument rien pour les détenus qu'ils gardent. Pour eux, ils ont affaire à des animaux, au mieux. D'autres ont peu être une "solution miracle" dont le secret est jalousement gardé.

Moi, je garde à l'esprit qu'il s'agit d'êtres humains que je surveille. Pas forcement gentils, pas forcement sains d'esprit, mais des êtres humains quand même.

Aussi, voir des gens entassés à 5 dans 12 m², en train de dormir par terre, de vivre dans des conditions de salubrité déplorables, dans une micro-société qui n'est pas tendre pour ses membres, sans aucun moyen de s'échapper, "de prendre l'air pour quelques minutes" (bon, je généralise un peu quand même, et je ne parle que des MA que je connais, toutes les prisons ne sont pas ainsi, la vie en CD ou en MC est beaucoup plus confortable) ... Cela heurte un peu ma sensibilité.

Pour me protéger, je dois me fermer. Cela me permet aussi d'être moins solliciter par les "demandeurs" (ces détenus qui passent leurs vie à demander tout et n'importe quoi, et qui ne comprennent pas le mot "non"), et donc moins débordé de boulot.

Les surveillants entre eux ne sont pas forcement sympas et mes collègues ne sont pour la plupart que trop heureux de voir ces demandeurs se tourner vers moi et les laisser tranquilles.

Ma hantise, c'est qu'un jour je perde cette vision des choses. J'ai peur de perdre cette part d'humanité en moi, de ne plus considérer ces gens autrement que comme des délinquants et des criminels, des rebuts. Juger et condamner ne fait pas partie de mon travail.

Ce que j'ai le plus peur de perdre ou de casser au boulot, je l'enferme dans mon casier avant de franchir les grilles de la détention.
]]> Sun, 10 Jan 2010 10:43:58 +0100 1c3164277c41a3ee9a5d9512b53dcc2e <![CDATA[Commentaire de Sophie]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-2-2-42594345-comments.html#comment54310445 Sun, 10 Jan 2010 05:17:47 +0100 13de14afad6ec05956486f4c91a754b7 <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-1-2-42005066-comments.html#comment54269216 Bonjour Sophie,

je suis tenté de répondre que ce qui est rare est cher mais je crois que mes rangers ne survivraient pas à un gonflement de chevilles résultant d'un tel étalage de modestie !

L'article "t'es qui toi ... ? 2/2" est presque prêt. Il arrive.

]]> Sat, 09 Jan 2010 12:21:13 +0100 b621068e7c529c92a932cb0bb65c05ef <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-1-2-42005066-comments.html#comment54239748 Bonsoir Oph,

Pourquoi tant de "c" à pénitentiaire ?

Ceci dit, je serait trés curieux d'apprendre ce que votre grand-père a à dire sur ce milieu : l'expertise des ainés est toujours bonne à prendre, cela nous évite de refaire les mêmes erreurs que celles qui ont formées leurs expériences.

]]> Fri, 08 Jan 2010 20:33:51 +0100 510ad2e389cf7c437a16775937072acc <![CDATA[Commentaire de Oph]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-1-2-42005066-comments.html#comment54212425
Pourquoi tant de n ?
Plus sérieusement, c'est passionnant, tout ça. Et ça me fait penser qu'il faudrait que je rediscute avec mon grand-père de son projet d'autobiographie avant qu'il ne nous quitte, parce qu'étant un des rares à avoir été d'abord dedans et ensuite dehors, il doit en avoir, des anecdotes sur la pénitenciaire ! ]]> Fri, 08 Jan 2010 13:31:05 +0100 bbd73bb16c6b2092e358af9e38c110ca <![CDATA[Commentaire de Sophie]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-1-2-42005066-comments.html#comment54130326
Je sais que vous croulez sans doute sous un harassant travail.Mais j'ai grande hâte d'entendre vos mots pour compléter ceux de notre charmante folledingue de CIP ]]> Thu, 07 Jan 2010 08:20:03 +0100 7a47d4618021c0815408672c73000671 <![CDATA[Commentaire de Karc'Hariad]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-1-2-42005066-comments.html#comment54060073
Maintemant, je me doit de répondre à la trés interressante question posée par Monseigneur : pourquoi devient-on un Surveillant Pénitentiaire.

Je n'ai pas la prétention de connaitre toutes les réponses à cette question, mais voici mon histoire :

il y a prés de 7 ans, je travaillais dans le privé, dans une société de service téléphonique. Je faisais partie des "improductifs" comme nous l'avait si gentiment signalé notre directeur. En clair, je ne produisait pas de sous, j'étais juste là pour gérer les plannings de prés de 600 personnes plannifiés au 1/4 d'heure prés. En clair, je gérais les horaires d'un centre d'appels en téléphonie mobile.

Cette société, afin d'optimiser ses frais, à décidé de s'expatrier dans un autre pays ou le coût des employés était beaucoup moins cher.

De fait, je me suis retrouvé dans l'obligation de rechercher un autre emploi. Vu que j'en avais un peu parre de toujours devoir "faire le beau" devant des recruteurs, toujours devoir prouver que je suis le meilleur choix possible pour le poste auquel je postulait, toujours devoi faire face à des gens qui allaient trouver toutes les raisons possibls de ne pas m'employer alors que qu'ils avaient besoin de quelqu'un comme moi, je me suis orienté vers les concours de la fonction publique.

Mais cela faisait des années que je n'avais pas passé de concours ! Alors, j'ai décidé de me "faire la main" sur un concours à la con, un métier abjecte que jamais je ne ferais, mais qui me permettrait de m'entrainer au difficile exercice du "passage de concours".

Ce métier : Surveillant pénitentiaire.

Sans faire d'effort, je l'ai réussi. N'ayant rien de mieux à faire, je me suis dit que passer l'été à Agen, à l'ENAP, tous frais payés par l'Etat, c'était pas si mal que ça. Le soleil, les pruneaux, ....

La suite et ma perception de mes stages feront l'objet d'un petit texte de ma part que je publierais ici prochainement.

Pour en revenir à mon métier, je n'y suis pas rentré par vocation, mais j'ai appris à l'aimer. Je suis représentant de l'ordre. Je suis fier ce faisant de protéger les citoyens de ce pays. Beaucoup de mes collègues n'ont pas ce sentiment, cette dévotion. Je crois que je la perdrais trés vite au fur et à mesure que je suis au contact de la population pénale, de ses insultes, de ses agressions, de ses crachats, ...

Aujourd'hui, je me dis que si quelqu'un me propose un métier honnête, aussi bien payé et avec la même sécurité au niveau de l'emploi, je claque la porte de la prison dans la seconde et je m'en vais. J'aime mon métier, mais c'est à défaut d'autre chose.

En fait, j'aime surtout ce qu'il me procure : la possibilité de payer mes impôts, mon loyer, ma nourriture, mes vacances, ....

Voila comment moi je suis rentré dans l'AP.

Pour l'annnecdocte, lors du passage de l'oral du concours de Surveillant, un officier qui chapperonnais les futurs élèves nous à bien signaler de ne jamais dire que l'on rentrait dans la profession par vocation car personne ne nous croierait. Ce serait même perçu comme quelque chose de trés louche, voir limite relevant de troubles mentaux.

Ainsi va la vie dans le merveilleux monde de la pénitentiaire. ]]> Tue, 05 Jan 2010 23:50:59 +0100 b6f268a377f4ff8033596873570ecee2 <![CDATA[Commentaire de CIP12]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-1-2-42005066-comments.html#comment54050200 On accepte tout ici! :) ]]> Tue, 05 Jan 2010 21:05:02 +0100 ed948a1fefd3679de3b804255af9a6a2 <![CDATA[Commentaire de PiTRe]]> http://regardscroisessurl-interieur.over-blog.com/article-t-es-qui-toi-1-2-42005066-comments.html#comment54048063 Tue, 05 Jan 2010 20:35:16 +0100 5186fda6653c540875ba2ecba8e62ef6